BELEIDSPLAN VZF 2005-2008

Algemene zaken over het zwemmen

Moderators: wim, Pierre Vis

BELEIDSPLAN VZF 2005-2008

Berichtdoor wim op 08 okt 2004 19:08

Om ons positief steentje bij te dragen lanceren wij van nu tot en met 25 november een forumcampagne rond het beleidsplan. Om de haverklap pikken we één knelpunt uit het plan en plaatsen dit op ons forum met de vraag aan jullie, zwemmers:
doe concrete en haalbare voorstellen om dit knelpunt aan te pakken! Op 25 november bundelen we al jullie ideeën, drukken die af en sturen ze op naar alle bestuursleden van de VZF.

vraag 1
• Huidige competitiewedstrijden zwemmen is niet aantrekkelijk voor televisie, toeschouwer en zwemmer.
Hoe kan men het huidige competitiezwemmen aantrekkelijker maken voor de media, de gewone toeschouwer of de zwemmer?
wim
Beheerder
 
Berichten: 37
Geregistreerd op: 17 jul 2004 11:44

Berichtdoor Stephketje op 09 okt 2004 12:26

1. voor de zwemmer: elk jaar worden dezelfde programma's gelanceerd. Bijv, blegisch kampioenschap, vlaams kampioenschap, de interclubs... Elk jaar dezelfde combinaties...
2. voor de toeschouwer: als je niet echt het zwemmen volgt, is het inderdaad erg saai, wat meer ambiance, spektakel enz zou dus erg welkom zijn, én economischere toegangsprijzen misschien...
3. voor de media: zelfde probleem: als je het niet echt volgt is het saai. Bovendien zijn er niet écht spectaculaire prestaties of personen te zien é... En zo kom je in een vicieuze cirkel die dringend moet doorbroken worden...
In the end, swimming is not about what you achieve, it is about who you become!
Avatar gebruiker
Stephketje
miniem
 
Berichten: 226
Geregistreerd op: 10 jul 2003 12:47
Woonplaats: gent (en soms es waregem)

Berichtdoor Geert op 09 okt 2004 15:21

Hebben de andere landen ook zo problemen? Anders eens kijken hoe andere landen (bvb USA) dat aanpakken ?
zwemclub.be admin
Avatar gebruiker
Geert
benjamin
 
Berichten: 92
Geregistreerd op: 08 aug 2002 12:19

Berichtdoor Pierre Vis op 09 okt 2004 16:46

In Nederland klagen ze ook steen & been, maar anderzijds leveren hun wedstrijden wel meer spektakel op! Althans, die indruk krijg ik toch als ik de artikels op zwemkroniek lees..
Pierre Vis, moderator
Avatar gebruiker
Pierre Vis
forumverslaafde veteraan
 
Berichten: 3602
Geregistreerd op: 18 sep 2002 13:04
Woonplaats: Vichte

Berichtdoor Gast op 14 okt 2004 18:33

:idea: zie dat je een bad gebruikt dat op het niveau is van dat van Luxemburg ; een volwaardige 25 m om in te zwemmen, ook tijdens het verloop van de (andere) wedstrijden ; zet ook de aanvang van de reeksen voor een bepaald nummer op een vast beginuur zodat zwemmers niet "nutteloos" moeten rondhangen en zich vervelen ; zet alle reeksen zeker in de voormiddag en meer finale zaken in de namiddag, eventueel zelfs na een pauze om +/- 15 uur ; als je de Vlaamse Kampioenschappen net een cyclus voor de Belgische legt (technische kwestie die specialisten goed zouden moeten kunnen uitkienen), kan je deze gebruiken als de selectieve voor de Belgische, waarin dan voortaan nog uitsluitend de grootste kanonnen aan de start komen
=> veel geconcentreerder finales, en derhalve interessanter voor media (voor de mindere goden komen de media die het als nieuw brengen toch niet) ; selectieven moeten meer in volwaardige reportagevorm worden gebracht : laat er door een goede mediaploeg lukraak een aantal zwemmers of clubs uitpikken, volg hun reilen en zeilen een tijdje en portretteer die, om te eindigen bij de selectieven (soort human interestprogramma, die tegenwoordig heel veels succes kennen)
=> maak de inkom voor lagere niveau's gratis, probeer daarvoor geld te krijgen van sponsors, die dan gratis kaarten mogen uitdelen voor de helft van de beschikbare plaatsen, rest voor traditioneel publiek (gratis) ; bied die sponsors uiteindelijk ook een opvang en incentives op een professionele manier ; voor de sponsors dient een apart event (bv. in accomodatie naast zwembad) opgezet, waarbij er gelegenheid is de wedstrijden te volgen ; schaf zeker alle inschrijvingsgelden voor clubs af voor wat betreft aflossingswedstrijden, die ook bij neofieten in de smaak vallen en het kijken kruiden...
Gast
 

Berichtdoor Gast op 14 okt 2004 18:35

:( Waar blijft het volgende item, want aan deze snelheid gaan we er niet veel te zien krijgen ?... 8)
Gast
 

Berichtdoor wim op 14 okt 2004 20:42

vraag 2:
Er is een afname van het aantal competitiezwemmers vanaf 16 jaar.
Welke zwemmers uit deze categorie kunnen ons helpen met:
-oorzaken
-oplossingen?
Laatst bijgewerkt door wim op 14 okt 2004 20:46, in het totaal 1 keer bewerkt
wim
Beheerder
 
Berichten: 37
Geregistreerd op: 17 jul 2004 11:44

Berichtdoor wim op 14 okt 2004 20:45

Anonymous schreef::idea: zie dat je een bad gebruikt dat op het niveau is van dat van Luxemburg ;

1.Thanx voor je uitgebreide antwoord, deed iedereen dat hier maar!
2.wat bedoel je met "op het niveau van dat van luxemburg" ?
kun je dat verduidelijken?
wim
Beheerder
 
Berichten: 37
Geregistreerd op: 17 jul 2004 11:44

Berichtdoor Gast op 15 okt 2004 22:50

8) Daarmee bedoel ik dat zij in dezelfde hal hebben een 25m bad, een 50m bad en een bad met springtoren, een speciale tribune voor de zwemmers, prachtig georganiseerde publieksplaatsen (allemaal kleinere blokken zodat je niet de indruk hebt in een massa te zitten), een cafetaria die zonder glas tussen zicht geeft op de zwemkom en dan nog een aantal zwembaden in hetzelfde complex, en Luxemburg is toch maar de maat van een Belgische, middelgrote stad, maar misschien wordt het ginder gesponsord door al die bankzetels ? :cry:
Gast
 

Berichtdoor Pierre Vis op 15 okt 2004 22:52

Anonymous schreef:maar misschien wordt het ginder gesponsord door al die bankzetels ? :cry:


Daarmee is al veel gezegd..
Pierre Vis, moderator
Avatar gebruiker
Pierre Vis
forumverslaafde veteraan
 
Berichten: 3602
Geregistreerd op: 18 sep 2002 13:04
Woonplaats: Vichte

Berichtdoor Gast op 15 okt 2004 23:08

:? Wat het tweede item betreft, zijn er toch zo veel andere verlokkingen en andere sporten die zich vanaf de leeftijd van 16 jaar openbaren. Ik denk dat vele zwemclubs te star op dat zwemmen gefocused blijven, terwijl dat niet altijd nodig is. Je moet toch ook een teamspirit in een club hebben, en andere fysieke, doordachte activiteit is misschien niet helemaal zo goed als zwemtraining, maar waarom niet eens afwisselen, en eens per week met de zwemclub iets anders doen, waarbij geen risico van kwetsuur bestaat. Er is zo veel keuze voor de fysiek, fitness in een professionele zaal is er maar een van en dat spreekt de jongeren wel aan, al die blitse machines en digitale meters en tellers. Voor de zwembaden waar ook een sporthal is, kort het zwemgedeelte van een training met een half uur in, en begin met een halsport met gering kwetsuurriscico. Niets is zo plezant om daarna een frisse duik voor een zwemtraining te nemen.
Overigens de dropout op de geciteerde leeftijd doet zich heus niet alleen in het zwemmen voor, de andere verlokkingen van niet-sportieve aard zijn immers zo sterk ! Maar bij zwemmen komt er bij dat de jeugd van 16 jaar er vaak al 6 tot 10 jaar mee bezig is, en ze wel willen, maar het ergens beu worden. Betere aanpak zou zijn in die periode vooral te streven naar een atletische sporter, en de doorgedreven specialisatie veel later te laten starten, maar ik denk dat zulke aanpak een vrome wens zal blijven... Breng dus zo veel mogelijk afwisseling in hetgeen door velen als zeer monotoon wordt ervaren. Is het geen opdracht voor de federatie om hierrond eens een grondig onderzoek te doen, namelijk welke andere fysieke activiteiten gaan goed en minder goed samen met het zwemmen ? Indien een zwemmer zich echt wil beperken tot 2 à 3 trainingen per week, en nog andere fysieke bezigheden heeft, bespreek deze dan en tracht deze dan samen zo bij te sturen dat er een maximum uitgehaald wordt voor de (zwem)conditie. Zo gaat die zwemmer alleszins al niet definitief verloren voor onze sport... :wink:
Gast
 

Berichtdoor Gast op 15 okt 2004 23:19

8) Met die sponsoring van Luxemburgse banken is inderdaad al veel gezegd, maar heeft Anciaux vandaag de Olympische Spelen bij ons niet afgeblazen, maar aangekondigd dat er een belangrijke bijkomende injectie komt in de vorming van sporters. Daarbij hoort mi uiteraard hedendaagse sportinfrastructuur, voor ons op de eerste plaats rasechte zwemtempel(s) zoals Luxemburg, eventueel triatloncomplexen die meer algemeen nut hebben (lopers, fietsers...), met alternatieve fysieke mogelijkheden (fitness, power enz...), en laat ons verder dromen, middenin een commercieel complex met winkel- en andere mogelijkheden zoals bioscoop en ander vertier. Kortom, een plaats waar niet aan zwemactiviteit deelnemende familieleden zich thuis voelen, en niet verveeld rond moeten hangen, terwijl bibi in het water ploetert...
't Is misschien veel fantasie, maar als het in die richting kan gaan, lijkt het me al heel goed ! :!:
Gast
 

Berichtdoor Pierre Vis op 15 okt 2004 23:36

Goh ja, ga je met n zwemtempel opeens zoveel betere zwemmers hebben?! Het geld vr zo'n project kan je mijn inziens beter in de zwemmers zelf & de begeleiding investeren. Ik vind de infrastructuur in België nu ook niet zo ondermaats.
Wat die verlokkingen betreft: mss moeten we in deze eventjes gaan loeren bij onze noorderburen waar ze toch n enigszins andere ingesteldheid hebben: de redenering bij hen is dat studies & de geneugten des levens kunnen wachten tot na de topsportcarrière..
Ik heb me trouwens de bedenking zitten maken of er geen regeling kan getroffen worden met het leger (jawel, u hoort me goed). Ik meende te weten dat in bepaalde Oost-Europese landen de atleten zogezegd beroepsmilitair zijn, terwijl ze eigenlijk gewoon voltijds bezig kunnen zijn met hun sport...
Pierre Vis, moderator
Avatar gebruiker
Pierre Vis
forumverslaafde veteraan
 
Berichten: 3602
Geregistreerd op: 18 sep 2002 13:04
Woonplaats: Vichte

Berichtdoor Gast op 16 okt 2004 22:58

Aangaande de zwemtempels, was de concrete vraag wel hoe maak je de wedstrijden aantrekkelijker voor zwemmers, toeschouwers en media. Uiteraard moet er ook aan de zwemmers zelf worden gewerkt, maar op de ouderdom van 15-16 jaar weet je meestal nog helemaal niet of je zelfs voor een topsportcarrière gaat ! Wat opvang van topatleten betreft, bestaat het systeem al in het leger (ze maken er zelfs reclame voor). Verder kan je ook een student-topsporter, met "verloning" worden, of op de payroll van federatie (niet in zwemmen) of BLOSO, zelfs heel af en toe op die van een ministerieel kabinet worden geplaatst. Probleem is evenwel om de zwemmers zo ver te krijgen dat ze het internationaal niveau van toppers uit andere sporten bereiken, en vanaf dan hebben ze een aanvaardbaar inkomen, zolang ze op niveau blijven... :roll:
Gast
 

Berichtdoor Gast op 16 okt 2004 23:00

:P OOk wanneer je in het onderwijs of andere overheid staat, kan je heel wat faciliteiten en speciale verloven bekomen, als je maar goed genoeg bent... :!:
Gast
 

Berichtdoor Stephketje op 17 okt 2004 11:01

Ikzelf ben ondertussen 21, en merk dat ik een "ancien" ben in het belgische zwemmen (vooral wat de meisjes betreft). Eén voor een zag ik de anderen afhaken om diverse redenen.

-Meestal was die reden school. Studies en sport zijn niet meer te combineren zeggen ze. Ik kan daar perfect inkomen, want het IS ook erg lastig.
Hoe los je dat op? Ik vrees dat het in zo'n geval, zeker in België, kiezen is tussen een degelijke opleiding op een defitg niveau en topsport.
Ons belgenlandje is nog niet toe aan goed uitgebouwde sportfaciliteiten in de universiteiten en hogescholen, waar de studielast verminderd wordt, maar het niveau van de opleiding aanvaardbaar!
-Het is ook een vicieuze cirkel: eerst prestaties, dan nieuwe mogelijkheden. Maar hoe kom je tot goede prestaties als je niet de mogelijkheden krijgt.
En ja, de topsportschool krijgt nu die mogelijkheden, mààr 1. Ik heb m'n twijfels bij het studieniveau (zonder op iemands tenen te willen staan!),
2. het blijft beperkt tot die groep in België. Zwemmers die die limiet niét halen moeten het zelf maar proberen waar te maken.
en 3. Wat doen die zwemmers van de topsportschool àls ze verder studeren?

-De initrinsieke motivatie is enorm belangrijk! Daar is een ook taak voor het beleid weggelegd: hoe kan je nu gemotiveerd zijn als je weet dat aan elke fout of overschrijding van een limiet, boetes hangen.
En natuurlijk: als de motivatie wat zakt dan stappen de meesten al vlug over naar de andere geneugden des levens. Het studentenleven valt meestal wel in goede aarde. maar dat is een "probleem" dat zich natuurlijk in veel sporten voordoet. Al moet ik zeggen dat ik in andere sporten wél méér ouderen zie dan bijons in het zwemmen.

-Ook voor de trainers een boodschap: veel trainers behandelen hun jongvolwassen zwemmers als 12-13- jarigen. Het wordt tijd dat die zwemmers au serieux behandeld worden, zelf ook inspraak hebben in hun trainingen,enz... Al te vaak willen de trainers zélf controle hebben, "straffen" ze hun zwemmers van 18-20 jaar. Natuurlijk pikken de zwemmers dat niet.

Volgens mij is er dus veel werk aan de winkel, om de zwemmers die twijfelen toch te laten doordoen!
In the end, swimming is not about what you achieve, it is about who you become!
Avatar gebruiker
Stephketje
miniem
 
Berichten: 226
Geregistreerd op: 10 jul 2003 12:47
Woonplaats: gent (en soms es waregem)

Berichtdoor Pierre Vis op 17 okt 2004 11:19

Stephketje schreef:hoe kan je nu gemotiveerd zijn als je weet dat aan elke fout of overschrijding van een limiet, boetes hangen.


Om nog maar te zwijgen van het feit dat je een boete moet betalen als je je medaille niet gaat afhalen.. Alsof studenten in de maanden januari & februari niets beters te doen hebben! (blokken vr examens bijvoorbeeld)
Pierre Vis, moderator
Avatar gebruiker
Pierre Vis
forumverslaafde veteraan
 
Berichten: 3602
Geregistreerd op: 18 sep 2002 13:04
Woonplaats: Vichte

Berichtdoor jean marie op 17 okt 2004 16:16

Goed bezig!
AUB hou het vol! Probeer eens in uw eigen club, met of zonder uw trainers, eigen gespreksgoepen bij mekaar te brengen: daar komen zeker heel goede tips uit. Zeer belangrijk: laat jullie niet als kinderen behandelen, maar gedraag jullie dan ook als volwassenen, (of bijna)! zend dat alles op tijd door. Dat ze voelen dat de zwemmers de moeite waard zijn.
jean marie
 

Berichtdoor Gast op 19 okt 2004 01:37

8) Stephketje slaat nagels met koppen !!! Vooral dat van die vicieuze cirkel is heel correct, en ook dat oudere zwemmers heus meer bij hun trainingsplanning en opbouw moeten betrokken worden... :)
Gast
 

Berichtdoor wim op 19 okt 2004 20:49

Vraag 3:
Beste zwemmer! We schaffen graag het belachelijke boetesysteem voor je af. Maar hoe kunnen we jullie EN positief motiveren (rekening houdend met het feit dat er geen of weinig geld is) EN er voor zorgen dat bij het afschaffen van het boetesysteem het BK/VK niet overspoeld wordt door zwemmers die al te zeer uit de toon vallen?
wim
Beheerder
 
Berichten: 37
Geregistreerd op: 17 jul 2004 11:44

Volgende

Keer terug naar Zwemmen algemeen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten

cron